Вторник, 26.09.2017, 01:15

РЕКШИНО

Вы вошли какГость | Группа "Гости"
Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 6 из 30«12456782930»
Удачный форум » Кабачок "У Капитана" » Сурьёзные темы » Россия, вперёд? (Прорывные идеи, технологии, инновации...)
Россия, вперёд?
scif8Дата: Суббота, 25.12.2010, 23:24 | Сообщение # 101
Доктор Оппозиционных Наук
Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Репутация: 6  ±
Статус: Оффлайн
Quote (sah)
Скиф ничего личного но ты такой наивный

Я сужу может быть и со своей колокольни, довольно не высокой, скажем прямо, и возможно со стороны некоторые выводы кажутся наивными- не спорю, есть такое.Но...
По поводу денег немецких, что придут на Газ...
По сути дела это будет СП и немцам волей-неволей придется вкладываться в завод, что включает себя монтажные ( а сначала демонтажные) и многие другие работы. А это деньги..И частности те деньги, что пойдут в зарплату рабочим, что будут эту работу выполнять...А на каждого такого рабочего, работающего с перфоратором или болгаркой нужно человек минимум по 5 обслуживающего персонала, так как тут как в армии нужно обуть, одеть , накормить. Так вот и прикидывайте, господари хорошие, кидаю я тут понты ретиво или дело говорю..
Если будут собирать старую команду наладчиков, что сайбер строила- я б пошел...Денег было конечно не так уж много, но 30 килорублей было реально в месяц поднять.Плюс мне ещё за инглиш приплачивали. smile

Добавлено (25.12.2010, 23:24)
---------------------------------------------

Quote (kapitan)
Будем скидываться на нормальный такой бубен...

Если буду брать Сайгу 20 к, то нужен будет бубен двадцатизарядный))
 
букаДата: Воскресенье, 26.12.2010, 00:56 | Сообщение # 102
Давец Шпиёнов
Группа: Друзья
Сообщений: 401
Репутация: 6  ±
Статус: Оффлайн
Парни, представьте себе Скифа с Сайгой20к в ковбойской шляпе и с бубном biggrin biggrin biggrin
Хочу это видеть!!!!!! biggrin biggrin biggrin biggrin


АУМ ШИВА!
 
sahДата: Воскресенье, 26.12.2010, 01:00 | Сообщение # 103
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 375
Репутация: 13  ±
Статус: Оффлайн
Quote (бука)
Сайгой20к в ковбойской шляпе и с бубном

обязательно казаки на ногах должны быть и клечатая рубашка, думаю ему пойдёт biggrin
 
kapitanДата: Воскресенье, 26.12.2010, 04:42 | Сообщение # 104
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3561
Репутация: 16  ±
Статус: Оффлайн
Quote (scif8)
А на каждого такого рабочего, работающего с перфоратором или болгаркой нужно человек минимум по 5 обслуживающего персонала

Вот приходилось работать с болгаркой и с перфоратором то же и наблюдать "согласованную" работу десятка менеджеров на 30 и более килорублях над собой то же приходилось. biggrin
Раньше об этом говорили - один с сошкой, а семеро с ложкой. А сегодня в эпоху эффективного менеджмента такое положение дел практически узаконено. И большинство управленцев от чистого сердца получают свои денюшки свысока поглядывая на человека с болгаркой.
Рулить надо, но в соотношении 1 с проектом - 10 с лопатами. wink


Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
 
kapitanДата: Воскресенье, 26.12.2010, 04:45 | Сообщение # 105
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3561
Репутация: 16  ±
Статус: Оффлайн
Quote (sah)
обязательно казаки на ногах должны быть и клечатая рубашка

Quote (бука)
Парни, представьте себе Скифа с Сайгой20к в ковбойской шляпе и с бубном

Пиндос получается индейский? surprised


Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
 
sahДата: Воскресенье, 26.12.2010, 12:00 | Сообщение # 106
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 375
Репутация: 13  ±
Статус: Оффлайн
Quote (kapitan)
И большинство управленцев от чистого сердца получают свои денюшки свысока поглядывая на человека с болгаркой.

так всегда было
 
kapitanДата: Воскресенье, 26.12.2010, 17:19 | Сообщение # 107
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3561
Репутация: 16  ±
Статус: Оффлайн
Quote (sah)
так всегда было

А хотелось бы изменить?


Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
 
sahДата: Воскресенье, 26.12.2010, 18:44 | Сообщение # 108
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 375
Репутация: 13  ±
Статус: Оффлайн
Quote (kapitan)
А хотелось бы изменить?

изменить что? колличество топ менеджеров или заставить их смотреть проще на людей с болгаркой
 
kapitanДата: Воскресенье, 26.12.2010, 19:14 | Сообщение # 109
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3561
Репутация: 16  ±
Статус: Оффлайн
Quote (sah)
колличество топ менеджеров

Ты как практик вероятнее всего исповедуешь принцип - "Деньги не пахнут"?
Берусь предположить, что об эффективности своей деятельности ты судишь по количеству получаемых денежных знаков. И в нашей экономической модели (россия сегодня), это наверное неплохо?
Но если только "тянуть" и не вкладывать, то в конечном итоге это приведёт (а может уже привело?) к трудовой (когда нет тех кто в состоянии воплощать), к социальной (когда у большинства жить лучше, значит потреблять больше), к научной (когда интеллектуальный потенциал нации исчерпан) деградации?
Или мы настолько слабы, чтоб на что то повлиять и в больном организме страны срочно меняем профиль и учимся употреблять распадающиеся ткани и не воротить нос от смрада?
Про "самообразование" и поход "во власть" не надо, ибо в ключе нашей реальности, это опять же ориентировано на то, как более эффективно вытягивать "жучиный сок".
Резюмируя. Жизнь коротка - рубим бабки и не пытаемся заглянуть в будущее (это нам не дано). Попытки что то изменить - суть телодвижения неудачников и больных на голову фантазёров. Так?


Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
 
sahДата: Воскресенье, 26.12.2010, 20:23 | Сообщение # 110
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 375
Репутация: 13  ±
Статус: Оффлайн
Quote (kapitan)
Жизнь коротка - рубим бабки

все деньги мира не заработаешь, да они и не нужны - необходим достаток
Quote (kapitan)
Попытки что то изменить - суть телодвижения неудачников и больных на голову фантазёров

нет. но не радикальным же способом. одному очень сложно выживать, государство прижимает, поэтому многие работают в команде
Quote (kapitan)
Про "самообразование" и поход "во власть" не надо

я до тебя тогда пытался донести другую мысль, но ты её не понял sad
Quote (kapitan)
Рулить надо, но в соотношении 1 с проектом - 10 с лопатами.

не совсем правильно т.к. необходимы сопудствующие руководители от проекта до 10 с лопатами. Кэп ещё не много и начну думать что ты коммунист biggrin

Добавлено (26.12.2010, 20:23)
---------------------------------------------

Quote (kapitan)
Берусь предположить, что об эффективности своей деятельности ты судишь по количеству получаемых денежных знаков

не угадал. ту работу какую мы проделывали нам просто не доплачивали.
 
kapitanДата: Воскресенье, 26.12.2010, 20:24 | Сообщение # 111
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3561
Репутация: 16  ±
Статус: Оффлайн
Quote (sah)
что ты коммунист

Да я коммунист! wink


Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
 
sahДата: Воскресенье, 26.12.2010, 20:34 | Сообщение # 112
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 375
Репутация: 13  ±
Статус: Оффлайн
Quote (kapitan)
Да я коммунист

шутишь? smile

Добавлено (26.12.2010, 20:34)
---------------------------------------------

Quote (sah)
Да я коммунист!

коммунизм и твои взгляды как то не различны, мне так кажеться

коммунизм это по несбыточный сон верящих в него

Сообщение отредактировал sah - Воскресенье, 26.12.2010, 20:37
 
kapitanДата: Воскресенье, 26.12.2010, 20:45 | Сообщение # 113
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3561
Репутация: 16  ±
Статус: Оффлайн
Quote (kapitan)
ту работу какую мы проделывали нам просто не доплачивали.

А конечное исполнительное звено сегодня уже практически и не учитывают при распределении "того, что формирует достаток". В зависимости от сложности выполняемой работы это звено именуют квалифицированным персоналом (например инженерами-системотехниками biggrin ) либо неквалифицированное рабочей силой. И недоплата здесь возведена в разряд "по умолчанию". Но ты же работаешь на хозяина и за его деньги. Так что вроде всё верно?
Конечное звено валит лес, долбит уголь, обслуживает нефтяные насосы, моет золото, но реально получить, упомянутый тобой достаток, может если начнет наё...ть управляющее звено. И при "хорошем" стечении обстоятельств шлет всех в иух и начинает свою партию, но правил не меняя. То есть на лицо исходная матрица, где по другому вести бизнес не получиться. Так?
Почему деревенские дядьки работающие на валке леса не могут самоорганизоваться и начать продажу самостоятельно? "Реальные пацаны" сейчас не обсуждаются. Я спрашиваю, почему они не смогут объединиться ни во что? В любом селе может спокойно и рентабельно (пример Европы на лицо)существовать ферма и по мясу и по молоку, кузня, небольшой медицинский пункт и даже маленький шериф с бубном и в ковбойской шляпе. biggrin
Все таки матрица? smile


Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
 
sahДата: Воскресенье, 26.12.2010, 20:55 | Сообщение # 114
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 375
Репутация: 13  ±
Статус: Оффлайн
Quote (kapitan)
Почему деревенские дядьки работающие на валке леса не могут самоорганизоваться и начать продажу самостоятельно?

правильный вопрос будет - почему не попробуют?
Quote (kapitan)
Я спрашиваю, почему они не смогут объединиться ни во что?

почему они не пробуют?
Quote (kapitan)
В любом селе может спокойно и рентабельно (пример Европы на лицо)существовать ферма

во многих так и есть
Quote (kapitan)
Все таки матрица?

ох морфиус морфиус biggrin

Добавлено (26.12.2010, 20:55)
---------------------------------------------
ты задаёшь эти вопросы мне, а надо задать им

Сообщение отредактировал sah - Воскресенье, 26.12.2010, 20:56
 
kapitanДата: Воскресенье, 26.12.2010, 21:12 | Сообщение # 115
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3561
Репутация: 16  ±
Статус: Оффлайн
Quote (sah)
почему они не пробуют?

Было время 90-ых когда многие попробовали. У кого то даже стало получаться. Но 20 лет это по современным меркам развития экономики, это очень приличный срок. Результат у России на лице. sad


Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
 
sahДата: Воскресенье, 26.12.2010, 21:30 | Сообщение # 116
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 375
Репутация: 13  ±
Статус: Оффлайн
Quote (sah)
пример Европы на лицо

мне кажеться что Россию нет смысла с каким нибудь другим государством сравнивать
Quote (kapitan)
У кого то даже стало получаться

всё таки у кого-то получилось smile
Quote (kapitan)
Результат у России на лице.

результат не так печален как на данной картинке
в 90ые одни были возможности и трудности, я бы сказал что возможности были шикарны, но трудности опасней. сейчас так же есть возможности и трудности, но они другие - вопрос остаётся открытым "почему не пробуют?". ведь все начинали с нуля во многих областях бизнеса, сейчас много информации и людей с опытом, где можно узнать с чего начать и не встать на грабли или хотябы смягчить удар - повторюсь "почему не пробуют?" или они считают что им всё на блюдечке должны поддать, но такого не бывает


Сообщение отредактировал sah - Воскресенье, 26.12.2010, 21:37
 
kapitanДата: Воскресенье, 26.12.2010, 21:40 | Сообщение # 117
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3561
Репутация: 16  ±
Статус: Оффлайн
Quote (sah)
почему не пробуют?

Потому что не знают зачем... Как вариант не знаем, кто мы сами - соответственно отсутствует смысл в развитии.
Старая флешка


Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
 
sahДата: Воскресенье, 26.12.2010, 21:50 | Сообщение # 118
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 375
Репутация: 13  ±
Статус: Оффлайн
Quote (kapitan)
Потому что не знают зачем...

вот и молодец, сам ответил на свой вопрос biggrin
 
kapitanДата: Воскресенье, 26.12.2010, 22:07 | Сообщение # 119
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3561
Репутация: 16  ±
Статус: Оффлайн
Quote (sah)
вот и молодец, сам ответил на свой вопрос

Это не ответ - это вывод и вывод очень нерадостный... Вся радость "побед коммунизма" была оттого, что люди знали "зачем?". И смысл этого зачем не менялся от детсадовского стульчика, до директорского кресла. Поколение 90-ых в основной своей массе как раз те, кто знал "зачем?". Поколение"советских", затем "российских" граждан, верящих в свою связующую пассионарную функцию вдруг оказалось не удел. Время трудовых подвигов прошло. Сегодня необходим спокойный вдумчивый технологически и экономически выверенный производственный процесс. Но что делать солдату "Битвы за урожай"?


Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
 
sahДата: Воскресенье, 26.12.2010, 23:32 | Сообщение # 120
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 375
Репутация: 13  ±
Статус: Оффлайн
Quote (kapitan)
Вся радость "побед коммунизма" была оттого, что люди знали "зачем?"

эволюционировало в новое "зачем?"
Quote (kapitan)
вдруг оказалось не удел
не поменяв свои цели остались не удел

Quote (kapitan)
Сегодня необходим спокойный вдумчивый технологически и экономически выверенный производственный процесс. Но что делать солдату "Битвы за урожай"?

говно случается
 
Удачный форум » Кабачок "У Капитана" » Сурьёзные темы » Россия, вперёд? (Прорывные идеи, технологии, инновации...)
Страница 6 из 30«12456782930»
Поиск:

Информер для сайтов Rambler's Top100 Яндекс цитирования Яндекс.Метрика